На 16 март се появи статия на Mar_Lard за сексизма сред отрепки в много добрия блог C'est comme! държана и създадена от Ан-Шарлот Хюсон. Оттогава възниква осъзнаването и идеите се сблъскват в интернет. Срещнахме се с двамата, за да поговорим за връзката им с феминизма и ежедневието им с тяхната активност.
Как стигнахте до феминизма?
Ан-Шарлот: Всъщност не знам от колко време се определям като феминистка, но за дълго време. Само че всъщност не бях чел нищо по въпроса, това бяха повече убеждения. Знаех, че съм феминистка, но не бях копал твърде дълбоко. Имах щракване през 2021 г.: приятел ми изпрати линк към видеоклип на Феминистка честота и той започна нещата. Оттам гледах много видеоклипове, четох много неща и оттам започна активизмът. Но изведнъж активизмът ми е напълно еволюирал. Изобщо не бих се съгласил с мен отпреди 3 години и за щастие.
Mar_Lard: Моят произход всъщност е доста сходен: Винаги съм имал доста силни убеждения. Това беше преди всичко очарование за това, което е свързано с жанра, за всичко, което замъглява жанра, за всичко, което щеше да надхвърли тази двоична (андрогиния, алтернативни модели ...) и доста силно убеждение, че съм твърде макар и момчета, че и аз бих могъл да се справя добре с тях. Но сега, явно бях в модела „Не съм феминистка, но ...“. И тогава, подобно на Ан-Шарлот, се чу щракване. Много се интересувах от всички тези въпроси, но това беше по-скоро нежен егалитаризъм. Например прочетох блога на Maïa Mazaurette и след това малко по малко дойдох да прочета статиите на Gaëlle-Marie Zimmermann, които допринесоха значително за моето пробуждане и разшириха хоризонтите ми.Това е някой, който взривява диктатите, правилата.
Но истинското щракване беше в ход: имахме списък за четене, който включваше много добри книги и се двоумех между Middle Sex, за интерсексуалността и King Kong Théorie от Virginie Despentes. На задната корица имаше резюмето, в което тя пише „Пиша от грозните, лошо прецаканите и т.н. ". Това ме заинтригува и отидох до тази книга. И така пристигнах, като малко на 16 години, пред Вирджиния Деспентес и взех абсолютно монументален шамар. Наистина щракна и оттам копах, копах, копах. Тук започва моят активизъм. Съответства на момента, в който започнете да копаете, да се интересувате от него, да се образовате и след известно време започвате да разбирате, да предавате и да правите педагогика, да разпространявате добрата дума като цяло .
И откакто станахте феминистка, отношението ви към поп културата промени ли се? Искам да кажа, обичате ли все още филм? (Смее се)
AC: Това е големият ни проблем! Що се отнася до поп културата, тя наистина е сложна. Защото го обичам, но често ми се иска да мога да изключа мозъка си („напълно“, добавя Mar_Lard), с изключение на това, че е невъзможно. Но това е хубаво нещо, това означава, че поддържате критичния си ум по всяко време, но това не трябва да ви спира да оценявате тези неща. Е, има някои неща, които не можех да оценя повече, което каза, например, харесвах много Джеймс Бонд, когато бях тийнейджър и сега вече не е възможно. Ако не в ежедневието ... Извинете Мар, ще взема метафората, която използвахте в Усул: тази на утробата. След като погълнете червеното хапче, връщане назад няма.
ML: Това е наистина: поглъщаш хапчето и вече не можеш да затвориш очи. Когато Ан-Шарлот говори за изключване на мозъка си, това е всичко. Има неща, които вече не можете да видите по същия начин. Винаги сте там "Ами добре, това е голям стереотип, това е мизогинизъм". И това не работи само с мизогиния: когато си феминистка, вкарваш пръста си в екипировка и забелязваш хомофобски клишета, трансфобия, грософобия, която е много присъща или дори расизъм. И тогава, това се отразява и на нивото на социалния живот ...
AC: Да, наистина, защото осъзнаваме, че като феминистка, трябва да обясняваме. Бъдете постоянно педагог. И не всеки го прави много добре. Знам, че го правя по-добре в интернет, отколкото в реалния живот („Аз съм обратното“, казва Mar_Lard), защото мразя конфронтацията. Така че или съм в защита, или го приемам твърде бавно и не отстоявам в достатъчна степен идеите си, или се сблъсквам (но това е по-скоро с хора, които са ми близки). Така че трябва непрекъснато да полагате тези усилия. И тогава винаги трябва да се оправдаваш - сякаш трябва да се оправдаеш, че искаш равенство между половете.
М.Л .: Понякога имам впечатлението - малко нахално е да кажа това, но хей - да съм изправен пред враждебна маса невежество. Малко е голямо да го кажеш така, но ето ти. Феминизмът е движение, което е много слабо разбрано, което се демонизира и изведнъж трябва да се оправдаем и често се изправяме пред любознателни въпроси. Понякога ги питат добросъвестно, а, но това е например известният удар на „феминистките са крайни“. Продължаваме да чуваме едни и същи големи клишета и винаги трябва да имаме безкрайно търпение (лично знам, че го нямам (смее се))
Понякога може да се усети в Twitter ...
М.Л .: Да, но трябва да се разбере, че се намираме във враждебна среда, че е поразително и че дори и да е добросъвестно, това са въпроси или коментари като " По-добре от теб знам "като" знам, че феминистките са екстремни "или" ние сме ядосани от мадмоазел ". Това не са въпроси, а ценни преценки, които са тежки.
AC: Виждам и предимство, е че откривам, че това ме кара да напредвам много, защото сте принудени постоянно да мислите, да формирате мнение по теми, за които нямате ( за проституцията, за "мадмоазел" ...). И изведнъж да, вие непрекъснато се подобрявате! Има хора, които вярват, че активизмът е набор от идеи, напълно спрени за цял живот и че ние се заключваме в него, когато не, той непрекъснато се развива, защото мислим за него, ние Говорим за това, обсъждаме го, четем много неща за него.
ML: И тогава ние постоянно се съмняваме, не трябва да вярваме. Когато постоянно се сблъскваме с несгоди, непременно си казваме „не преувеличавам, няма ли истина в това, което казват?“ Трябва да си повтаряте, че вървите в правилната посока, дори ако, както всички останали, не сте защитени от грешки. Не забравяйте, че борбата е законна, че ще намерим сили да продължим.
Е, представяме го малко като филм на ужасите, но е интересно да се твърди, че сте феминистка, защото има ефект върху хората наоколо. Тъй като те си казват, че никога не са срещали някой, който се нарича феминистка, така че да ги интересува, има любопитство (често здравословно любопитство). Започват да се накланят, естествено, върху неща, които не биха виждали преди. Например в работата си имам колеги, които започват да ми казват „хей, видях това, видях онова“. Те падат.
AC: Да и тогава вече не мога да преброя броя на приятелите, които ми казаха „Мислех за теб“. Имам приятел, с когото не бях говорил от 3/4 години, който ми изпрати текст, за да ми каже „тук видях, че мисля за теб“. Сега хората започват да мислят за това.
Те всъщност поглъщат червеното хапче ...
AC: Точно така!
МЛ: Ето защо е важно да се твърди, че си феминистка, защото простият факт да покажеш, че сме истински хора, че има истински ангажимент, че не сме само тези Митологични животни, тези бясни кучки, той посажда семена в съзнанието на хората. И това е така, ако хората имат негативни предубеждения: има много хора, които ме мразят, още повече сега, но които изведнъж ще си кажат, когато са изправени пред ситуации, които не биха забелязали. преди "хей, това не би зарадвало другата кучка". Но наистина ! И това е положително някъде. Това ги кара да видят матрицата. Да хакна мозъка, да хакна патриархата. Патриархатът е невидим, затова го хакнем и правим видим.
Работите ли или ще искате да работите в областта на феминизма?
AC: Завърших магистратура по литература, но изобщо не по тези предмети и паралелно стигнах до феминизма. Сега реших да направя дипломна работа по джендър изследвания, така че да, искам да си го направя работа. Но това би било свързано с моя активизъм, защото именно чрез активизма стигнах дотам.
МЛ: Изобщо не съм. Всъщност не съм феминистка за удоволствие, а повече за чувство за необходимост. Целта ми е да направя кариера във видеоигрите, това е голямата ми страст и изведнъж, ако можех, щях да бъда в пещерата си и да играя тихо игрите си. Но в обществото има този сексизъм, който се изкристализира в моята страст и ускори феминистката ми ангажираност. Защото фактът, че съм запален по видеоигрите и следователно, че ежедневно търкам рамене с доста масивен сексизъм, ускори нещата. И тогава, с това, което се случи с двете ми статии, тази за Джойстик и особено последната, която избухна до абсолютно неочаквана и невъобразима точка, това неизбежно ще повлияе на кариерата ми по един или друг начин. други.Ще видим какво ще се случи, но неизбежно ще ме видим като момичето, което работи във видеоигри и е феминистка. Освен това във Франция за първи път говорим за тези теми. Но не, не искам да си го правя, просто искам да правя видеоигри и не непременно върху феминизма. В него задължително ще има феминистката тема, защото тя е част от мен, но това не е целта.
Как реагирате, когато ви кажат, че феминизмът подхранва война между половете?
ML: Обясняваме, че е грешно, и обясняваме защо. Обясняваме, че феминизмът е освобождаващ за всички. Принципът е да се взривят ролите на пола. И тези джендър роли са ограничаващи както за мъжете, така и за жените. Освен това имаме много феминистки мъже, които са много добри! Това е движение, което няма нищо общо с феминистките срещу мъжете.
АС: Това е проблемът с израза „война на половете“ - освен че дава фалшив образ - е, че това би била войната на феминистите срещу мъжете. Не жени срещу мъже. Един вид отмъстителен и кастриращ кръстоносен поход, сякаш е необходимо да се обърнат ролите, когато това наистина не е целта. Въпросът е да се постави под въпрос тази заповед.
ML: Работата е там, че това означава загуба на привилегии за мъжете, като например, че мъжете няма да имат по-лесен достъп от жените до ръководни длъжности, както е в момента. Ако отнемем тази привилегия, да, ще има по-малко мъже на фактически ръководни длъжности, защото ще има повече жени. Така че равенството предполага загуба на определени привилегии, а има и такива, които се разрушават. Така че не, това не е война между половете и не е от злоба, че правим това.
МЛ: Това, което трябва да разберете, е, че ние сочим с пръст факта, че мъжете като група упражняват господство над социалната група жени. Това не означава, че всички хора поотделно са изгнили, задници, че всички те трябва да бъдат избити, а не изобщо! Въпросът е да осъзнаете това господство, тези привилегии и да ги деконструирате заедно.
И какво искате да кажете на тези, които твърдят, че феминизмът вече не е актуален?
AC: Удивително е, че винаги трябва да извадим числата и да им кажем „какво правиш с това? ". Да, наистина жените са придобили право на глас, жените имат право да имат банкова сметка без съгласието на съпруга си, жените имат право на аборт (и дори достъп до аборт е компрометиран в днешно време). В реакциите на статията на Мар има хора, които се осмеляват да отрекат, че това е сексизъм. Хората, които ще дойдат и ще ви обяснят, че изразът „Цици или се махай“, който виждаме много в света на видеоигрите, не е сексистки. Докато жените казват, че се чувстват дискриминирани, че има неща, които не приемат, че има сексизъм и че мъжете ще дойдат и ще им кажат „не, грешиш, не е така. сексист ",тогава ще има проблем.
МЛ: И е смешно, защото показваме фактите и някои мъже се чувстват заклеймени. Говорим за културата на изнасилване, обясняваме, че в света 1 на 5 жени е изнасилена или е преживяла опит за изнасилване, а някои се чувстват заклеймени.
AC: Феминизмът не е обвинение.
МЛ: Всъщност има такъв вид голяма вина. Трябва да спрете с чувството за вина, защото това не помага.
АС: Ние не ги молим да се чувстват виновни, не ги молим да се срамуват, че са мъже, защото това би било нелепо, ние ги молим много просто нещо е да си отворят очите и докладвайте и ни слушайте, когато кажем, че има проблем.
ML: Привилегията не е обида. Аз самата го имам в смисъл, че произхождам от заможно семейство и съм бяла. Представете си бял човек, който идва на конференция за расизма и казва „вие ни ядосвате с расизъм, той не съществува“! Това е, което виждаме всеки ден за сексизма.
Как се отразява вашата активност ежедневно?
AC: Може да имаме различни начини.
ML: Да, имам репутация на хапане, но всеки ден съм супер мил и това е, което хората не разбират. (Смее се)
AC: В един момент се опитах да се доближа до асоциация, защото исках да правя кампания „в реалния живот“: да отида на улицата, да разпространя листовки. Казах си, че интернет не може да бъде достатъчен. И тогава не се получи, далеч от това и за мен беше преди всичко възможността да се интегрирам във феминистка група в реалния живот. Хубаво е, защото ми позволи да се озова в стая с други хора, които мислят горе-долу същото като теб, но аз това не ми беше достатъчно и не проработи по няколко причини. И разбрах, че в крайна сметка активирам много повече в интернет. Чувствам се много повече, сякаш сервирам нещо, на моето ниво. Когато стартирах своя блог, идеята беше да дам топчета, инструменти, за да помисля по въпроса и да започна да отварям очите си. И на това ниво,Чувствам се като малко полезен.
След това, разбира се, ще разговаряме с нас за активизъм 2.0 (тук Ан Шарлот се позовава на поста на Одие Конър, където той, наред с други неща, обяснява, че дебатите в интернет не са задължителни действия, Ед), но това е критика. малко лесно. И тогава, ако мога да бъда полезен по свой собствен начин, толкова по-добре! Но разбира се, ние не просто правим това. Отразява се в нашето ежедневие, в начина ни на съществуване, говорене, взаимодействие с хората.
ML: Това презрение към интернет активизма в наши дни е глупаво, когато знаеш, че Интернет има огромно място в живота на хората. Виждаме, че това, което правим, има ефект. Няма да кажа, че замества демонстрациите, но е напълно скучен. Това е от съществено значение. За да отговоря на въпроса, асоциацията, която дадох, наистина ме отврати, не беше моето нещо. Затова продължих да чета в малкия си ъгъл и да отварям уста, където можех - в Twitter, много - и в крайна сметка създадох свой собствен феминистки кръг от познати. И за ефекта от тази войнствена мода, това не е всичко, което правим: всеки ден простият факт на задаване на въпроси, на разпит е важен.
AC: Това е драскащият ефект.
МЛ: Точно това е! Но терминът има отрицателна конотация, макар и изобщо. Когато колегите ми получат списание Barbie и ние се забавляваме да го дешифрираме заедно, това е възможност да преподаваме и също е забавно. Тогава по отношение на интернет активизма, това все още е място, където можем да публикуваме по открит начин и да обменяме. Това е абсолютно ценно. Удивително е хората, които идват да казват, че говоренето няма ефект, че идеите нямат ефект, това е напълно лудост. Достатъчно е да видим реакциите на статията, която публикувах, за да докажа противното без никакви неясноти. Имаме стотици имейли от хора, които казват: „Не знаех, а сега виждам и ще направя това или онова, за да направя нещата по-добри“. Ефектът върху мисълта все още е първата стъпка.Глупост е да се казва, че да се обменя, да се влагат семена в мозъка и да се споделя, би било безполезно, докато човек е в дебат за идеи. Това е абсурдно.
Вие сте феминистка от няколко години: с поглед назад, успявате ли да наберете ръст, когато видите сексистка забележка, например хумористична?
МЛ: Що се отнася до мен, това е все по-лошо и по-лошо. Виждаме как това не е единичен случай. Ето защо понякога има реакции, които могат да изглеждат несъразмерни: когато сте феминистка, всяка сексистка и / или провокативна шега или забележка, която чуете, ни насочва към всичко, което знаем за патриархата. Виждате тези шеги за това какви са, засилване на това господство. Така че не казвам, че за човека отсреща това може да е хумор и затова може да доведе до недоразумения. Знам, че баща ми обича да ме гъделичка и че ще се научи да не го прави отново, дори ако знам, че не мисли така и че ми го повтаря. Така че не, не свиквамДори имам все по-малко търпение и мисля, че по тази причина е важно да има обновяване на феминистките поколения, защото това изтощава, убива. И освен това нямаме почивка, защото в ежедневието сме постоянно атакувани, например от медиите, така че това убива. Обвинени сме в агресивност, но трябва да разберете, че след известно време сме го направили, какво.
AC: Странно е, защото съм на 24 години, активизмът все още е съвсем скорошен и все още не съм виждал много от него. Но все пак, бързо имаме впечатлението, че сме в автоматичен цикъл, че повтаряме едни и същи неща. Така че не, не свикваме. Не свиквам и не трябва да свиквам, защото не можеш да заспиш - не можеш повече. Но си казвам, че ако на мен, с моя малък багаж като феминистка, ми писна да се повтарям, как ще бъда на 44?
М.Л .: Мисля, че ще пораснем, че ще се научим да се справяме по-добре. Не да променяме ангажимента, а да успеем да направим крачка назад и да се запазим по-добре.
Какво мислите за идеята за промяна на термина и отпадане на думата „феминизъм“?
ML: Това е разбираем въпрос и малко досадно насила. Защо ? Защото да претендираш за феминистка е да отдадеш почит на годините на борба за правата на жените, на жените, които се бориха в много по-тежки условия от това, което правим днес. Това е наследство. Да се наречеш феминистка означава да признаеш съществуването на патриархат, на мъжко господство. Защото егалитаризмът в основата си казва „всички са еднакво потискани“, когато не е така. Отново мъжете страдат от патриархат и сексизъм, от ограничаването на половите роли и вирилизма, но работата е там, че това не води до насилствено институционално потисничество, което убива, изнасилва, изразява се в ежедневието в истинско, реално, психологическо, символично насилие (култура на изнасилване,феминицид в някои страни ...). Говоренето за феминизъм означава да признаем, че що се отнася до сексизма, не всички сме равни. И в основата си е посочването на проблемите за тяхното решаване. Говоренето за егалитаризъм също прави жените невидими.
Ако искате да започнете с феминисткото четене и да разгледате по-отблизо темата, ето няколко съвета за четене от Anne-Charlotte и Mar_Lard:
- Fatal Beauty, от Mona Chollet,
- King Kong Théorie, от Virginie Despentes: "прост и безкомпромисен, вие виждате света по различен начин след това",
- Видеоклипове с феминистка честота („всички преведени на френски, аз започнах своя активизъм така“, уточнява Ан-Шарлот),
- Много блогове („Google е вашият приятел“, за да цитирам Mar_Lard), включително този на GM Zimmermann и Les Entrailles de Mademoiselle (и това е нещо като, очевидно).
За да прочетете по същия въпрос:
- Статията на Mar_Lard за сексизма сред отрепки
- "Аз не съм феминистка, но ..." на Това е като!
- Статии на Mademoisell, занимаващи се с феминизма и сексизма
